Wednesday, July 25, 2007

Hu (Dotel) a Royal (Dodger)?

隨著 731 non-waiver trading deadline 的漸漸逼近,八卦消息也越飛越多,在 7 月 24 日的 BP column The Mill 裡,Will Carrol 和專門分析 transaction 的 Christina Kahrl 丟出了下面這一段 comment:

One consistently good source tells me that he thinks the Dodgers are "close" on a deal. Most think that the Dodgers have the inside track on Octavio Dotel, but that's not as close as the deal this source thinks is about to happen. "I don't know names or even positions, so take that for what it's worth, but the guys I talk to over there [in the L.A. front office] know that when Ned [Colletti] shuts them out, it's close," he says.

在 Royals 大力兜售 Dotel 而 Dodgers 又比其它球隊跑在前面的情況下,我想可能得抓點時間寫寫 Hu (胡金龍) 的事情,否則他也許真的等不到進 Dodgers 的 40-man 就得到 Kansas City 做 Royal 了。

關於 Hu 拿到 Future All-Star Game 的 MVP 一事,個人認為這文章用不著做得太大,那只是一堆 minor leaguers 的比賽,更重要的只是 "一場球"。Heck!Juan Pierre 也可以在某場比賽打個 5 支 5、SB 5 次、跑回 5 分,但不代表 Pierre 不是垃圾。

談到昇上 triple-A 的 Hu 在 Vegas 打出 (至 7/24 為止) .429/.451/.694 的三圍外帶 33% 的 LD%,個人不想把這件事全部歸因於 Vegas 的球場是個 "投手地獄",重點在於 Hu 只拿了 51 個 triple-A 的 PA -- plus,2 BBs。至少這樣的 approach 在現階段不得我心,也很容易讓人想到 Delwyn Young、Joel Guzman 甚至從前的 CCF,let alone Hu 沒有這 3 隻盲砲的 power。

Here is another idea:一個實力 .270 的打者在 50 PAs 下有多大的機會交出接近 .400 的 OBP?答案是:將近 50%。

以 number cruncher 的觀點,只能儘量保持 "有多少証據下多少結論" 的態度,這並不是說對 Hu 的打擊不看好,而是現在 Hu 的成績根本做不出有力的結論,當然,本週 Kevin Goldstein 的 Future Shock 裡寫到有一些 scouts 認為 Hu 的打擊是 "真的"。

另一方面,Hu 在 Dodgers 的 minor system 裡長久以來都是以守備優異著稱,這個 "著稱" 卻有一個 "But":事實上 Hu 的 range 與 glove work 或許是一流,但 arm strength 是個小瑕疪。

Anyway, Hu is knocking Furcal's door now. Nevertheless, it's not necessary for Dodgers to open it right away.

話說回來,Dodgers 有耽誤到 Hu 的時間嗎?請記住:Hu 連 40-man roster 都還沒有進,現階段 Hu 上 ML 是要牽扯到 contract purchased 甚至可能動用到 60-day DL!而近二年來直接由 40-man roster 外被 activate 上 ML 的 Dodgers 僅有 3 人 -- 05 年的 Big-X (Johnathan Broxton);06 年的 Matt Kemp 與 Chad Billingsley,很明顯的,評價上 Hu 絕對無法和上述這 3 位相提並論,也可以公平的說 Hu 沒有優秀到讓 Dodgers 為他做出大動作 transaction move 的程度,plus 整個 Dodger Roster 對 middle INF 的需求沒有非常 badly。

而在 Dotel 的 trading rumor 裡,(應該是) Fox 的 Ken Rosenthal 頭一個提到 Dodgers 不願意交出 Tony Abreu 而是 Hu 做為交換條件的說法,或許對 Royals 來說,Hu 已經夠讓他們滿意,所以在 Tribes、Red Sox 等球隊間 Dotel 爭奪戰,Dodgers 似乎處於領先的狀態。

姑且不論這則 rumor 的真實性,站在 Royals 的立場,想要 Hu 並不是沒有道理:Hu 的確小有 reputation,即便上了 ML 也會有好長一段時間當個便宜貨,在 Tony Pena Jr. 佔住 SS 的情況下,Hu 不是很優的 arm strength 轉去 2B 反而是 perfectly matched!這個 move 絕對不會對 Hu 造成問題,畢竟在 Defense Spectrum 裡,2B 還是比 SS 要簡單些,再說這世界上沒有天生的 2B,專職 2B 的球員經常由 SS 出身反而是種常態。

Dodgers 的立場呢?Ned Colletti 雖然一直在做蠢買賣,但牽扯到 prospects 的交易,AGM Logan White 是無論如何會插手的。具體的說:White 認為不可交易的 prospects 就連 Ned 也動不了 (否則 James Loney、Andy La Roche 與 Matt Kemp 等人現在搞不好已經不在 LA 了)。也就是說:倘若 Hu 是放出來給 Royals 咬的 trading bait,somehow 也就顯示 "Hu 不在 Logan White 的防護罩下"。

在 Dotel 的部份,身為 RP,雖然他的 WXRL 在 AL 所有 RP 排在 54th,但 WXRL 這個數字的本身就類似 WPA 加上 Replacement level baseline 的 offset,是一種與 playing time 相關的 count stat,以全 ML 戰績倒數第 5 的 Royals 而言,Dotel 只怕是沒有太多機會賺 WXRL,砸鍋一兩回就會讓他暫時無法翻身。

或許 Eric Gagne 是個反例 -- 身在戰績和 Royals 幾乎一樣慘的 Rangers 卻依舊在 AL 所有 RP 的 WXRL 裡排名 10th,但別忘了 Gagne 的出賽次數到這篇文章發表為止比 Dotel 多了 12 場 (34:22)。

以 Dotel 與 06 年 "暫時" 充當 LA closer 的 Danys Baez 做個 career 的 TTO comparison:

NameIPK/9BB/9HR/9
Dotel631.110.813.991.11
Baez524.07.043.740.86

Dotel 擁有 RP 最需要的武器:SO。我想如果 Ned Colletti 對 Dotel 押注,相較於 Baez,Dotel 給我的信心比較夠;另一方面,假使 Dodgers 放出 Hu,那一定經過了 Logan White 的同意,個人也不會太過 upset。唯一可惜的將是 Hu -- 和當初被拿去換 Baez 的 Chuck Tiffany 一樣 -- 連穿上 Dodger uniform 的機會都沒有就 say goodbye 了...

個人雖然從頭到尾都不贊成拿 prospect 換 RP,但是當得知 Colletti 在尋找 RP 且 Hu 可能成為 trading bait 的時候,一個念頭閃過我的腦袋:為什麼 Dodgers 不考慮把 Eric Gagne 帶回 LA 呢?

只是這個念頭來得快、也去得快,其中一個原因是 Rangers 在 07 年剛給了 Michael Young 一張 5-year 80M 的瘋狂爛合約,同時 Ian Kinsler (Now 15-day DL) 也是個非常 brilliant 的年輕 2B,因此 Rangers 的興趣絕不在像 Hu 這種 middle INF 上,plus Colletti 似乎還沒有和 $cott Bora$ 重新坐上談判桌的跡象。

回想 06 年 Odalis Perez 被交易到 Royals 後留下的 comment:

"Well, at least I can be the staff ace there."
-- Odalis Perez

相對於 06 年從 Rays 換回來的 backup catcher Toby Hall 對於自己上場的時間被 Russell Martin 強力壓縮也感到不滿,甚至一度要求球隊將自己交易出去,但是到了 8 月之後,Hall 反而改口說:

"It's so good to be a part of a winning team."
-- Toby Hall

Odalis 在離隊前由於和 management 的關係搞得很差,個人以為他的 comment 不如 Hall 來得近人情,畢竟一年有近 3 位數的賽事不能和隊友擊掌的感覺的確不好受。而 Hu 如果到了 Kansas City,一樣會有好一陣子必須習慣於待在一支 losing team,這不會很好過。相對的,就球員的 develop 而言,也只有像 Royals 或 Rays 這樣的球隊才會長時間忍耐 young prospect 的 ineffectiveness,再次強調:這樣的球隊不會是 Dodgers。

至少從這個角度,個人認為成為 Royal 對 Hu 並不完全是壞事。

17 comments:

ako said...

Dotel值得一個top middle infield prospect?


我們還活在2002年嗎?


雖然我看不到Furcal明年約滿留隊的可能性
可是沒看到Hu穿上dodger blue是真的蠻遺憾的...


我以為Dodgers會想換OF或是SP的說

大胖 said...

如果Dodgers要換SP要付出的「代價」就不可能只是胡金龍了吧!

J-Train said...

"如果Dodgers要換SP要付出的「代價」就不可能只是胡金龍了吧!"

同意啊,看看Reds去年用什麼才換到Gary Majewski。我並不是說那是個好交易,我只是說,這年頭交易不好做,以中繼投手來說,我們很難去說誰誰到底值多少。

有不少球隊對Dotel有意思,真的要有bidding war,只用胡換到的話,那還應該偷笑。

GoTribeYang said...

To Morikawa:

You do a great analysis !

也許有些人會覺得看起來像在潑冷水,但 Hu 現階段的好狀況,的確還不到做出他在 AAA 「已經修練完成,可直升」的這種評論。

簡言之,如您所說,隨著打席樣本的增大,應該能夠讓球迷看到「更真實」的Hu。

但最近也有看到有人將 Hu 與 Andy La Roche 的打擊相提並論,認為 Hu 近期沒打的比 Andy 好,顯然這樣子「也不夠好」;基本上我看到這類言論的想法,跟我看到「讓他升」的 n 次方,感受是一樣的。

BTW, Indians 也想搶 Dotel,但對方希望拿 Good OF prospect 來換,看來談判會觸礁。

Morikawa said...

Guys,

基本上我對 Hu 真的不會太 High,在 07 年他 "開眼" (←literally) 以前,我把他當成未來的 Cesar Izturis;但如果 "開眼" 的效果真那麼好,我希望他能變成 Maicer Izturis。在得到夠力的証據以前,我對 Hu 能否成為 "regular" 都感到懷疑。

I mean:如果 Hu 真被放掉,那也是 Logan 的意思,Logan 知道的應該比我們多,"至少" 在 06 年眾多他准許放行的 prospects 裡 "現階段" 還沒有發生 backfired 的案例,Key Words:至少 & 現階段。

Nevertheless,以 prospect 換 RP 仍然不是個人樂見的事,更何況我們還有 Johnathan Meloan 在 double-A 可以用用看,還是希望 Shapiro 或 Theo 加把勁把 Dotel 搶走吧。

小弟姓黑名貓 said...

"Dotel 擁有 RP 最需要的武器:SO"

應該是K不是SO吧

Boston Outkast... said...

SO = K
and I dont believe Theo will be that dumb to trade some prospects for Dotel, no doubt he has bounced back from last year, I just dont think the Sox needs a reliever that desperate, even if we do, I dont want the guy to be Dotel, and thank GOD the Brewers took Linbrink. Anyway, awesome analysis.

Morikawa said...

Don't take this too serious, Charlesys. Why I wrote "Theo" is because his team also popped in Dotel's rumor. Nontheless, trading young studs for RP sounds like a business of Ned "the dumbo".

I don't love the idea trading Hu for Dotel, but I guess I can live with that.

Heck, I start to hate the trading deadline anyway. For the sake of Dodgers' furture, hopefully, the following kids can still be blue after this 731:

James Loney
Andre Ethier
Matt Kemp
Andy La Roche
Clayton Kershaw

小弟姓黑名貓 said...

Sorry I got confused with the abbreviations before. The creator of the box score denoted strikeout as K, but official abbreviation for strikeout is SO.

Read too much stuff about Henry Chadwick.

Dorasaga said...

之前好像有位CWS fan,請問一下,昨天確定的井口去Phillies一事有什麼看法?

我目前的看法在此:
http://npb.club.tw/viewtopic.php?p=123671#123671

GoTribeYang said...
This comment has been removed by the author.
Morikawa said...

Dorasaga,

With all due respect, I don't think KW did an insane job. Despite the "magic number" is yet to pop, the White Sox are out of the 07 pennant race anyway, no doubt they are a seller. That is, they can start their newbie second baseman training course right away.

On the other hand, KW signed Buehrle a big contract not too long ago. To me, it doesn't look like a seller should have done. It's fair to say all he wants is to loose some salary for the future now. Nonetheless, trading Iguchi due to the financial burden is not quite convincible.

Moreover, Iguchi is not eligible for filing FA after the 07 season. He only commits about 3-season ML service time and need another 3 to qualify FA eligibility. There's nothing to do with the draft compensation.

From PG's (Pat Gillick) point of view, Phillies lose the league best second baseman Chase Utley and they need to patch this hole rapidly. So, they jump on Iguchi.

I guess Phillies will give Iguchi a non-tendered in 07 offseason. Which will make Iguchi a non-tendered FA so that he is free to sign anywhere else.

Anchor said...

"至少從這個角度,個人認為成為 Royal 對 Hu 並不完全是壞事。"

這一句....是表示小胡需要長時間develop的暗示嗎?

Morikawa said...

現階段,我認為是的。

壇上大和 said...

我覺得NPB的金手套都太被誇大...,井口在白襪的守備實在不算理想。
(我第一次聽到大松井在日本拿過金手套的時候,大笑了好久...)

小松井守二壘比井口好很多阿...。



倒是...,有人覺得最近教士非常腦殘嗎...?最近這幾天竟然就來了Hillenbrand,Mackowiak,Ensberg...。
唯一可取的是從釀酒人騙到Will Inman...。

Morikawa said...

大和,

日本球員在守備面的表現其實要考慮的地方很多,像是 大松井 他到美國以前,生涯都在屋頂白白的東京巨蛋裡渡過,plus NPB 大多數球場都是 turf,在計算球的彈跳上會有些差異,小松井 在 Mets 的時代還被 NY 的報紙評為 "Matsu-E" 呢。

個人覺得 Padres 在這一陣子的 "回收" 裡拿到 Ensberg 是一步好棋,他的 plate discipline 佳,和 Kouzmanoff 做 platoon 也不錯。

Mackowiak 對 Padres 的 LF 來說就是試試看吧,反正 SD 的 LF 本來也就不很 solid;Shea 的話....應該也是碰運氣吧?一左一右和 Adrian Gonzalez 搭配?

總的說來,以小錢增加 depth 而言,這 3 筆撿人都還過得去啊,你也曉得 Kevin Tower 不是會替人付錢的 GM。

Kely said...

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